Kardinal Joachim Meisner

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Bewertungs Details:

Gottesdienst
3,6
Glaubwürdigkeit
3,4
Am Puls der Zeit
3,0
Jugend-Arbeit
3,1
Senioren-Arbeit
3,5
Gottesdienst: Wie gut ist der Gottesdienst? Kannst du dich als Schäfchen einbringen oder bekommst du immer den gleichen Einheitsbrei serviert?
Glaubwürdigkeit: Vertraust Du Deinem Hirten und vermittelt er glaubwürdig seine gepredigten Werte?
Am Puls der Zeit: Hat der Hirte ein Gefühl für das aktuelle Zeitgeschehen oder bewegt er sich bei seiner Arbeit nur in seiner eigenen Welt?
Jugendarbeit: Setzt er sich für die Gemeindejugend ein oder lässt er sie links liegen?
Seniorenarbeit: Gibt es Angebote für Senioren, die auf ihre Bedürfnisse abgestimmt sind?

Kommentare:

 
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    miezeschindler 9.6.2013, 13:54 Uhr
    Kardinal Meisner ist 1933 in Breslau geboren worden, das heißt heute Wroclav und liegt in Polen. Ich nehme an Meisner ist als Kind oder Jugendlicher mit seinen Eltern von dort nach Deutschland geflohen. Er hat, obwohl Flüchtlinge meist nichts haben, hier in Deutschland Kleidung, Verpflegung, Unterkunft, Ausbildung und Arbeit bekommen. Ihm haben andere Menschen geholfen, selbst auf beiden Beiden zu stehen. Umso widerlicher finde ich es jetzt von diesem Bischof, dass er seine eigene Flüchtlingsgeschichte vergisst oder verdrängt und in eine vollkommen unchristlichen Art und Weise gegen Sinti und Roma polemisiert, wie er es vor einigen Wochen getan hat. Solche Menschen, die vergessen zu schein haben, dass sie erst durch die Hilfe anderer das geworden sind, was sie jetzt sind, die sollte man dort wieder hinschicken, wo sie herkommen. Genauso wie das Märchen vom Fischer und seiner Frau endet, beide sitzen wieder in ihrer schäbigen Hütte.
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      mouton_noir 9.6.2013, 16:12 Uhr
      Da kann ich nur zustimmen. Selbst Flüchtling gewesen - später über Flüchtlinge die Nase rümpfen. Das auch noch bei einem Gehalt von weit über 11000€. Aber die Haltung von Meisner kürzlich in der Frage "Kinder" ist genau so. Er selbst hat keine Kinder, er weist aber Frauen an, zu Hause zu bleiben und statt zwei, vier oder mehr Kinder zu haben. Wenn ich was von anderen fordere, dann bin ich doch zuerst selbst in der Pflicht. Wie kann sich dieser erbärmliche Zölibatär aufschwingen, Eheleuten Weisungen zu geben? Nicht von ungefähr kommen von überall die Brocken geflogen, so auch Katholikin Adrea Nahles von der SPD. Es wird Zeit, dass Papst Franz diesen Kardinal aus dem Verkehr zieht und auf's Altenteil setzt. Er hat genug Schaden im Bistum Köln angerichtet.
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      JokeSchuette 10.6.2013, 09:38 Uhr
      Erz-katholisch und rechts-außen. Das passt wie die Faust auf's Auge.
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    ehcuag 1.6.2013, 21:05 Uhr
    Sio gab es schon 1978, kurz nach dem plötzlichen Tode des 33-Tage-Papstes Johannes Pauls I. Gerüchte, es sei dabei nicht mit rechten Dingen zugegangen. Mord im Vatikan? Die These verkauft sich – ohne Fragezeichen – allemal, geschäftlich und politisch. Herren, auch geistliche, die kein Wässerchen zu trüben scheinen, aber selbst gerne im angeblich Trüben fischen lassen, holten sich aus England einen schriftstellernden Detektiv nach Rom – natürlich einen, der sich nie mit Vatikanischem beschäftigt hatte – und setzten ihn auf wohlpräparierte Spuren#### Na ja , wer gerne englische Gruselromane liest à la Yallop , der disqualifiziert sich selbst .
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      ehcuag 1.6.2013, 21:07 Uhr
      Dieser kommentar gehört auf die Seite von Franziskus 1
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      miezeschindler 2.6.2013, 10:15 Uhr
      Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung.
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      JokeSchuette 2.6.2013, 11:18 Uhr
      Als ich zum ersten Male davon hörte, dass sich Priester an kleine Jungen vergreifen, habe ich empört auf diese "Verleumdung" reagiert. Inzwischen weiß ich aber, dass das keine Verleumdung sondern widerwärtige Wahrheit ist. Ein Vatikan-Anhänger wie Herr ehcuag wird etwas, was nicht 100-%ig erwiesen, aber extrem wahrscheinlich ist, niemals zugeben. Der Nachteil dabei ist, dass, wenn er mal richtig liegen sollte, keiner ihm das glaubt, dass er richtig liegt. Man soll eben nicht alles, was einem nicht gefällt, reflexartig in Abrede stellen. Dazu hat Gott, der Herr, ihm einen Verstand mitgegeben.
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      ehcuag 2.6.2013, 22:47 Uhr
      Wie , mieze, haben Sie erkannt , dass Sie sich selbst disqualifiziert haben ? Wir kennen jetzt jedenfalls das Niveau ihrer Lektüre . Yallop und Kässmann . Mehr brauchen Sie gar nicht zu verraten . Und dass Johannes-Paul I vergiftet worden ist , ist extrem unwahrscheinlich . Extrem wahrscheinlich ist , dass er eines natürlichen Todes gestorben ist . Ganz zum Leidwesen von Erfindern von Mordtheorien .
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      JokeSchuette 3.6.2013, 13:46 Uhr
      Von miezeSchindler ## Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung. ## Von Herrn ehcuag ## Wie , mieze, haben Sie erkannt , dass Sie sich selbst disqualifiziert haben ?## Von JokeSchuette: Ich finde zwischen den beiden Aussagen keine Verbindung. Von Herrn ehcuag ## Wir kennen jetzt jedenfalls das Niveau ihrer Lektüre . Yallop und Kässmann .## Er benutzt wieder mal das pluralis majestatis. Wir ehcuag von Papstes Gnaden? Wer Yallop ist, habe ich gerade im Internet gefunden. Krimis lese ich nicht.
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      ehcuag 3.6.2013, 22:44 Uhr
      Nee , aber Itchin und MP , oder wie die Quatschpostille heissen mag . Da weisst Du alles über grüne Männchen im Weltall .Und in der Bibel natürlich auch . Wir ist kein Plural majestatis . Es lesen ja noch mehr euren Quatsch hier .
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      JokeSchuette 4.6.2013, 12:53 Uhr
      Nicht Itchin, sondern Sitchin. Nicht MP sondern PM. "Natur", früher "Natur und Kosmos" hat er ausgelassen. er glaubhaft ist oder nicht, bestimmt eben seine römisch-katholische Erhabenheit Sankt ehcuag. ##Wir ist kein Plural majestatis . ## Richtig, wir ist das "pluralis majestatis". Und ob das Quatsch ist, bestimmt jeder für sich, jeder ist aber sein ich und nicht euer wir.
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    Anonym 29.5.2013, 17:06 Uhr
    Langes Rocktragen kann zu Geschlechtsumwandlung führen. Der Beweis? Der Kölner Kardinal Meisner: Seit mehr als 50 Jahren trägt der Mann Soutane, jetzt plädiert er, gegen die Familienpolitik der Kanzlerin gewandt, energisch dafür, dass Frauen "zu Hause zu bleiben und drei, vier Kinder auf die Welt bringen." Und da nur einer Frau zusteht über das Gebären zu rechten, weil nur die Frauen das Verfügungsrecht über ihren Bauch haben, wird Joachim Kardinal Meisner wohl inzwischen zur Frau mutiert sein. (aus Linke Zeitung)
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      JokeSchuette 30.5.2013, 10:53 Uhr
      Da genügt es schon, Kardinal zu sein. Diese Herren sind von einer derart aufdringlichen Arroganz, dass sie den Frauen verbieten, auch nur Priesterin werden zu dürfen. Die von unserer Verfassung garantierten Chancengleichheit wird von der RKK mit Füßen getreten. Und der labbrige Staat duldes das.
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      miezeschindler 30.5.2013, 15:39 Uhr
      JokeSchuette, allerdings ist mir ein ernst zunehmender Grund eingefallen dafür, dass Frauen keine RK-Priesterin werden können. Das hängt mit dem Zölibat zusammen. Wenn ein RK-Priester Vater wird, sagt er einfach seinen Vorgesetzten nichts und hält die Sache so gut es geht geheim. Das geht aber bei einer Frau nicht, der dicke Bauch fällt spätestens ab 6. oder 7. Monat auf.
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      JokeSchuette 30.5.2013, 18:02 Uhr
      Da ist was d'ran. Allefrdings eine kleine Korrektur erlaube ich mir. Die RKK zahlt Alimente für die Priesterkinder, also muß der Chef des Priesters schon Bescheid wissen. Nur die Gemeinde darf davon nichts wissen. Da könnte es höchstens auffallen, das ein Priester, der keine Geschwister hat, trotzdem Onkel ist. Dann müßte er versetzt werden. Und mit solchen Memmen, die sich nicht zu ihren Kindern bekennen, kann die Kirche leicht fertig werden.
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      miezeschindler 31.5.2013, 21:12 Uhr
      Das nächste Problem wäre dann mit dem Kinderwagen, wer fährt mit dem durch die Gegend? Die Priesterin darf es nicht, sonst ist sie enttarnt. Aber der Vater, offiziell ein alleinstehende Mann, da wundert man sich doch.
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      ehcuag 31.5.2013, 21:32 Uhr
      Schade , dass Kreuz net aufgehört hat . Die würden das hier in ihrer klaren Aussprache als das bezeichnet haben , was es ist : als Protestunten-Schmutz .
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      mouton_noir 1.6.2013, 00:28 Uhr
      Ich denke, die Verwendung solcher Begriffe wie "Protestunten" fällt auf den Urheber selbst zurück und kennzeichnet dessen klägliche Intelligenz und sein zu bemittleidendes Selbstwertgefühl. Mein Mitleid mit solchen Menschen hält sich allerdings sehr in Grenzen. Selbst schuld, wer solchen Schmutz liest, wie kreuz.net & Co, dem vernebelt es eben das Gehirn. Ich benutze dafür lieber etwas Gutes aus einer grünen Flasche, heute gibt es einen kleinen Pernod.
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      mouton_noir 1.6.2013, 00:30 Uhr
      Das Glas mit dem Pernod war wohl doch zu groß, Bitte Mitleid mit einem "t", sorry.
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      ehcuag 1.6.2013, 22:56 Uhr
      Manche Ausdrücke kennzeichnen die Intelligenz von manchen Leuten hervorragend . Da ist es egal woher sie stammen . Wer sich nur in antivatikanischem Schmutz sudelt , der verdient mit Verlaub auch nur Mitleid . Ob Pernod nun am Ende mit d oder t geschrieben wird , das ändert weder etwas am Geschmack noch an der Aussprache . Der letzte Konsonant am Wortende ist im Französischen meist stumm . Sollte man wissen , wenn's mit der Kinderstube klappt .
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      mouton_noir 2.6.2013, 01:47 Uhr
      Ich hatte "bemittleidendes" statt "bemitleidendes" geschrieben. Das hat mit dem Pernod nichts zu tun, der schreibt sich immer mit "d". Genauso wie der Chablis mit "C", den sich meine Frau für morgen wünscht. Heute gibt es nur Languedoc, aber irgendwann muss man ja auch sparen. Wir haben ja nicht das Gehalt eines RK-Kardinals wie der Meisner. Und Schwarzwalder Kirschtorte, meine Lieblingssünde, ist leider nicht mehr drin mit der Diabetes.
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      JokeSchuette 2.6.2013, 11:20 Uhr
      Diabetis habe ich nicht, aber Gicht. Und wenn ich mal zu gut lebe, schmerzt das.
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      JokeSchuette 2.6.2013, 11:32 Uhr
      Von Herrn ehcuag ### Der letzte Konsonant am Wortende ist im Französischen meist stumm . Sollte man wissen , wenn's mit der Kinderstube klappt . ### Aha, die Kinderstub hängt also bei Herrn ehcuag von Kenntnissen der französischen Sprache ab. Wie gut, dass ich weiß, dass er fast immer falsch liegt. Von Hern ehcuag ### Da ist es egal woher sie stammen .### Wäre ist so einfach gestrickt wie er, würde ich das fehlende Komma mit seiner Kinderstube verbinden. Und noch ein ehcuag-Gedicht ### Wer sich nur in antivatikanischem Schmutz sudelt , der verdient mit Verlaub auch nur Mitleid .### Was ist "antivatikanischer Schmutz"? Ich kenne nur "vatikanischen Schmutz". Eine ungewöhnlich hohe Anzahl pädophiler Männer, so hoch, das man die Kindsmißbräuche vertuschen wollte und eine außergewöhlich hohe Anzahl schwuler Männer. Und für den Mann mit den Gedächtnislücken, ich bin nach wie vor dafür, dass die Verjährungsfristen pädophiler Untaten verlängert werden. Die SPD hat das beantragt, die CDU/CSU und FDP sind dagegen. Da liegt der Begriff Täterschutz klar auf der Hand.
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      ehcuag 2.6.2013, 23:06 Uhr
      So , da wollen Sie also noch unbedingt ein Komma haben . Weiss nicht , ob nach der x-ten Reform da noch eins nötig ist . Ist mir auch egal . Da richte ich mich ohnehin nicht nach . Für Kleinkariertes habe ich keinen Draht . Französisch ist immerhin eine Weltsprache . Deutsch hingegen nicht . Ausserdem sind das unsere nächsten Nachbarn . Es ist etwas ärmlich wenn man gleich hinter Schalke sprachlos ist .
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      miezeschindler 3.6.2013, 12:40 Uhr
      Oops Ehcuag, da kennen wir uns aber gar nicht aus. Das sollten wir dringend mal wiederholen, wenn wir schon in keiner Grundschule waren. " Es ist etwas ärmlich wenn man gleich hinter Schalke sprachlos ist" ##### Also erstens Schalke ist ein Stadtteil von Gelsenkirchen. Von Gelsenkirchen ca 70 km westwärts ist man/frau in den Niederlanden. Dort spricht jeder zweite deutsch besonders nahe der Grenze. Aber auch mit Platt verstehet man/frau sie dort einigermaßen. Südlich Aachen beginnt die gemeinsame Grenze Deutschland/Belgien. In Belgien ist Deutsch, neben Französich und Flämisch Amtssprache, d.h. von sprachlos keine Spur. Dann kommt weiter nach Süden Luxemburg, auch mit Amtssprache Deutsch. Erst weit im Süden, vielleicht 250 oder 300 km weg von Gelsenkirchen beginnt hinter dem Saarland Frankreich, wo man/frau auf ein gewisses Unverständmis stößt, wenn er/sie kein Französisch spricht. Möglicherweise mal schauen, ob die Volkshochschule einen Kurs in Geografie anbietet, das hilft Lücken zu schließen oder auch mal in einen Atlas schauen.
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      miezeschindler 3.6.2013, 12:46 Uhr
      Schon im Heiligen Land wusste echuag ja nicht richtig, was Sache ist und haben deshalb die Flucht der heiligen Familie nach Ägypten in Frage gestellt. Merke: allein denken macht klug, wer nur sein Navi denkenken lässt, der ist in schwierigen Situationen total überfordert und das wollen wir noch nicht. Nicht wahr ehcuag?
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      JokeSchuette 3.6.2013, 13:54 Uhr
      Sie sollten vielleicht etwas Verständnis für die Nöte des Herrn ehcuag entwickeln. Bevor er wußte, dass der Vatikan die Brüder von Jesus vorsoglich zu Cousins degradierten, hat er sich gedacht, dass das die Söhne Josefs aus früherer Ehe sind. Da Josef aber kein Rabenvater sein darf, wahrscheinlich auch nicht war, durfte er doch nicht seine vier Söhne aus früherer Ehe bei der Flucht nach Ägypten vernachlässigen. Also stellt Herr ehcuag die Flucht nach Ägypten in Frage. Im Umdeuten der Bibel ist er ein Meister.
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      miezeschindler 8.6.2013, 16:01 Uhr
      Die Flucht nach Ägypten wird weggelassen, weil angeblich ein Esel so eine Entfernung nicht schafft. Vielleicht sind in der Gegend um Braunschweig die Esel alle lahm und störrisch, bei einem Besitzer ehcuag auch kein Wunder. Man muss ihnen nur gut zureden, dann werden die Grauen wahre Renn-Esel ;-)
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      miezeschindler 8.6.2013, 16:06 Uhr
      Nachdem man dann die Flucht von Josef, Maria und Jesus geleugnet hat, erfindet man als Ersatz die Heiligen drei Könige, die vorher nur Weisen waren. Auch die Vornamen stehen plötzlich fest. Mich würde es nicht wundern, wenn irgendein profilierungssüchtiger Papst auch noch das Geburtsdatum oder die Schuhgröße der drei vermeldet hätte.
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      JokeSchuette 8.6.2013, 18:30 Uhr
      Dazu die Bibel ## Das zweite Kapitel des Matthäusevangeliums (Mt 2 EU) berichtet im Rahmen der Erzählung von der Geburt Jesu Christi in Bethlehem über die Verehrung des Neugeborenen durch Μάγοι ἀπό ἀνατολών (griechisch, Magoi apo anatolôn, Magier aus dem Osten). Dort heißt es: Als Jesus zur Zeit des Königs Herodes in Betlehem in Judäa geboren worden war, kamen Sterndeuter aus dem Osten nach Jerusalem und fragten: Wo ist der neugeborene König der Juden? Wir haben seinen Stern aufgehen sehen und sind gekommen, um ihm zu huldigen.## Die RKK ## Aufgrund der Bezüge zu Ps 72,10 EU und Jes 60 EU, wo Könige die Geschenke bringen, wurden die Weisen in der christlichen Überlieferung bald ebenfalls als Könige gedeutet. Während sie die Legenda Aurea als Sterndeuter, Philosophen und Magier sieht, schreibt bereits der Kirchenlehrer Tertullian Anfang des 3. Jahrhunderts von ihnen, sie seien fast wie Könige aufgetreten.## Martin Luther ## Martin Luther verwarf die nicht aus der Bibel herzuleitende Vorstellung von drei Königen (statt einer unbekannten Zahl von Magiern/Weisen),[9] weshalb im Protestantismus die Bezeichnung „Weise aus dem Morgenland“ vorherrscht. Von den Anfangsbuchstaben der Namen Caspar, Melchior und Balthasar, die die Sternsinger traditionell in der Abkürzung „C+M+B“ oder „K+M+B“ über die Haustüren schreiben, leitete man Mitte des 20. Jahrhunderts „Christus mansionem benedicat“ als christlichen Segensspruch ab. ## Und wieder sind die Protestanten bibeltreuer als die Katholiken.
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      mouton_noir 8.6.2013, 20:57 Uhr
      Möglicherweise erfindet irgendein Papst einmal die leibhaftige Himmelfahrt von König Balthasar oder einem der anderen.. Mit der ewigen Jungfäulichkeit der Kerle, dagegen wird es schwierig werden.
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      miezeschindler 10.6.2013, 09:38 Uhr
      Vielleicht ist Balthasar ja ein Schwergewicht (ein Ühu = über 100kg). Dann wird es nicht leicht mit der Himmelfahrt, besonders wenn man vergisst den Turbo zu zünden.
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      JokeSchuette 10.6.2013, 09:46 Uhr
      Wenn ein Papst ex kathedra verkündet, dass die heiligen drei Könige "ewige Jünglinge" sind, werden hirngeschädigte Fanatiker das auch glauben. Wer glauben kann, dass eine Erdenfrau nach der Geburt ihres ersten Kindes immer noch Jungfrau ist, glaubt alles andere auch. Immerhin glauben fanatische Katholiken auch, dass die Päpste unfehlbar sind, auch angesichts der Tatsache, dass sie bei Galileo falsch lagen. Nach über 300 Jahren wurde Galileo rehabilitiert.
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    ehcuag 29.5.2013, 02:34 Uhr
    Evangelische Kirche packt aus, was ihre Mitarbeiter verdienen Auf der Internetseite Kirchenfinanzen.de wurde nun veröffentlicht, was die Mitarbeiter im Kirchendienst an Gehälter kassieren. Natürlich fährt ein Bischof, so heißt es in der Übersicht, einen Dienst-5-er BMW und bekomme auch jährlich etwa zwischen 85.000 und 100.000 Euro Gehalt, nebst Dienstwohnung. Weiter gab die Evangelische Kirche Deutschlands (EKD) - im Gegensatz zur Katholischen Kirche - bereitwillig Auskunft über die Verdienste eines Pfarrers. Dieser bekomme im Durchschnitt 50.000 Euro im Jahr. Dass die Landes-Bischöfin Margot Käßman in Niedersachsen einen VW Phaeton als Dienstwagen nutzt, hat wohl was mit dem dort nahe gelegenen Wolfsburg zu tun. Ein enormer Nachlass sei da ein Grund gewesen, wird kolportiert.########### das nur zu der billigen Hetze zum Verdienst von kath. Bischöfen , und den Luxuslimousinen , die diese fahren . Unter einem dicken BMW machen es die Evangelen anscheinend auch nicht . Der Bericht stammt auch aus 2009 - Heute dürften die Gehälter wohl höher liegen .
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      JokeSchuette 29.5.2013, 12:20 Uhr
      Und wieder mal ein Eigentor. Die Frau Käßmann fuhr einen VW-Phaeton. Stimmt. Abe diesen üppigen Dienstwagen gibt es eben nur ein mal. Wie viele Bischöfe der RKK gibt es in Deutschland? Wie viele Kardinäle gibt es in Deutschland? Das sind mehr, also gibt es auch mehr dicke Dienstwagen. Wie sieht es im "normalen" Pfarhaus der RKK aus? Ein Priester mit einem Gehalt und eine Pfarrköchin mit einem Gehalt. Und bei Protestanten in Pfarrhäusern? Entweder ein Pastor mit einer Ehefrau, die keine Pastorin ist, also ein Gehalt, oder aber eine Ehefrau, die Pastorin ist, und die bekommen 2 halbe Gehälter. Und wenn die Ehefrau keine Pastorin ist, aber Predikantin, darf sie für 0 predigen. Und wenn es keine ganze Pastoren-Stelle ist, in Dörfern geschieht das, arbeiten zwei Leute für 0,8 (oder ähnlich) Gehälter. Übrigens der Pastor aus Ostfriesland, der zum Katholizismus konvertierte, hat keine Pfarrköchin, denn er ist verheiratet. Das spart Geld. Es lohnt sich sogar pekunär, Gottes Willen in Punkto Priesterheirat zu erfüllen. Die Gehälter der evangelischen Pfarrer und katholischen Priester sind seit 2009 beamtentariflich gestiegen. Auch die üppigen Beamtenpensionen. Falls ein Radikal-Katholik der Meinung sein sollte, ich hielte eine VW-Phaeton für angemessen, das tue ich nicht. Ich halte das für absolut überzogen. Ob die dicken BMW's (München, Bayern, urkatholisch) von Radikal-Kathliken für angemessen gehalten wird, entzieht sich meiner Kenntnis.
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      mouton_noir 29.5.2013, 20:29 Uhr
      Beide großen Kirchen leiden seit Jahrzehnten unter einem empfindlichen Mitgliederschwund und damit auch unter sinkenden Einnahmen. Deshalb wir rationalisiert, Kirchgemeinden zusammengelegt, aber auch Kirchen und kirchliche Einrichtungen geschlossen. Weiterhin wird vielen kleinen Beschäftigten der Lohn gekürzt, sie werden auf befristeten Stellen oder in Zeitarbeit gelassen. Demgegenüber gönnen sich Spitzenfunktionäre weiterhin üppige gehälter, Pensionen, Dienstwagen und Wohnungen. Das ist den Menschen, die noch eine Kirche besuchen und also weiterhin Kirchensteuern bezahlen nicht vermittelbar, ein Umdenken ist dringend erforderlich. Papst Franz hat da den Nerv der Zeit korrekt getroffen. Aber es gab auch andere sehr positive Beispiele früher, z.B. den ehemaligen Bischof von Limburg Herrn Kamphaus. Dieser wohnte im Priesterseminar, seine Dienstwohnung stellte er einer Migrantenfamilie zur Verfügung. Er spendete den größten Teil seines Gehaltes und er fuhr seinen Dienstwagen, einen alten Kadett oder Golf meist selbst.
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      JokeSchuette 30.5.2013, 10:54 Uhr
      Auch unter Kardinälen gibt es Christen.
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      miezeschindler 30.5.2013, 15:27 Uhr
      Bischof Franz Kamphaus war kein Kardinal, er ist einfacher Bischof geblieben. Ich habe gehört, dass er jetzt als Achtzigjähriger in einer Stiftung für Behinderte lebt und ihnen aus der Bibel vorliest.
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      JokeSchuette 30.5.2013, 18:04 Uhr
      Vielleicht befördert ihn der jetzige Papst in den Kardinalstand.
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      ehcuag 31.5.2013, 21:43 Uhr
      Ja , indirekt macht ihr ohne es zu wollen Reklame für den Zölibat . Welcher evangelische Pfarrer oder gar Bischof könnte es sich finanziel leisten fast sein ganzes Gehalt für karikative Zwecke zu spenden . Der braucht sein Gehalt für seine Frau und Kinder . Welcher evgl. Bischof könnte schon in einem Behindertenheim wohnen . Seine Frau würde ihm aufs Dach steigen . Das alles geht nur im Zölibat , nämlich ganz für Gott und den Nächsten da zu sein . Das meinte auch Paulus , als er sich für das zölibatäre Leben aussprach , ganz im Gegensatz zu dem was Joke uns hier unterschieben will . Der versteht die ganzen Texte nicht .
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      Anonym 31.5.2013, 23:35 Uhr
      So ein Quatsch. Wenn alle diesem Paulus folgen und zölibatär leben würden, dann wäre die Erde schon lange wieder wüst und leer.
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      mouton_noir 1.6.2013, 11:25 Uhr
      Ich verstehe das nun mal gar nicht. Wenn das Zölibat nun so toll ist, warum empfiehlt es der Kardinal Meisner nicht für alle? Natürlich unter Androhung von Fegefeuer oder schlimmeren Strafen für Nichtzölibatäre, die Ihren Trieben folgen?
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      JokeSchuette 1.6.2013, 17:41 Uhr
      "Seid fruchtbar und mehret euch." Das ist ein extrem einfacher Text. "Der Oberste unter den Priestern soll eine Jungfrau aus dem eigenen Volk heiraten." Das ist ein extrem einfacher Text. "Der Priester soll eine Jungfrau heiraten, auch die nachgelassene Frau eines verstorbenen Priesters darf er heiraten". Das ist ein extrem einfacher Text. "Der Priester soll Ehemann einer Frau sein, er soll seine Kinder zum Gehorsam erziehen." Das ist ein extrem einfacher Text. Laut ehcuag will JokeSchütte euch das unterschieben - kennt er die Bibel gar nicht? Oder nur die drei, vier Verse, die die Enthaltbarkeit loben? Für Augustinuns war notgedrungen der eheliche Verkehr nicht sündig, wohl aber die Lust, die dabei empfunden wurde. Das steht so im Internet, Herr ehcuag hat das vorsorglich dementiert, nicht das das so steht, aber, dass Augustinus das gesagt haben soll. Dabei ist er das lebende Beispiel dafür, wie bizarr Katholiken sein können. Wenn ich nicht 'zig Katholiken kennen würde, hätte ich eine total falsche Vorstellung von Katholiken.
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      mouton_noir 1.6.2013, 21:59 Uhr
      Und weil eben der Herr Meisner samt seiner Priesterschaft diesen Auftrag "Seid fruchtbar und mehrt euch" selbst nicht folgt, folgen wir auch Herrn Meisner und diesen Priestern nicht. Es sind die falsche Propheten, vor denen in der Bibel immer gewart wird.
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      JokeSchuette 2.6.2013, 18:15 Uhr
      So ist es. Die Lehre, nicht zu heiraten, wird ausdrücklich als falsche Lehre bezeichnet.
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      miezeschindler 2.6.2013, 21:43 Uhr
      Dann fühlen sich diese Zölibatäre auch noch etwas Besseres! Wir sind ganz für Gott und den Nächsten da. Wenn das wirklich stimmt, warum vergreifen sie sich dann an Kindern und Jugendlichen, diese Ferkel? Sollen sie doch lieber heiraten, wenn sie ihre Triebe nicht unter Kontrolle haben.
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      JokeSchuette 3.6.2013, 17:57 Uhr
      Das klingt so, als seien diese Triebe negativ zu bewerten. Diese Triebe sind von Gott gegeben, aber er machte jede Menge Einschränkungen, mit wem der Mensch diese Triebe ausleben darf. Die meisten Einschränkungen gibt es für Priester. Aber auch die Order, zu heiraten, existieren für jeden Priester. Sogar der Apostel Paulus, Zeit seines Lebens unverheiratet, ordnete an, dass Priester mit einer Frau verheiratet zu sein haben und ihre Kinder zum Gehorsam erziehen sollen. Im Alten und im Neuen Testament steht, dass Priester heiraten sollen.
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    Anonym 25.5.2013, 13:32 Uhr
    Kardinal Meisner ist nicht allein!!! ----- Heuschrecke, Hedgefond-Manager und Milliardär Tudor Jones pflichtet ihm bei!!! "Sobald die Lippen des Babys die Brust der Frau berühren, kannst du es vergessen", sagte Tudor Jones bei einer Diskussionsrunde der Universität von Virginia.
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      mouton_noir 26.5.2013, 12:32 Uhr
      Dann ist Kardinal Meisner ja in allerbester Gesellschaft - Herzlichen Glückwunsch!
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      mouton_noir 26.5.2013, 12:41 Uhr
      Apropos Gesellschaft, es gab da noch einen Herren, auch Katholik, der hat eine ähnliche Forderung wie Herr Meisner aufgestellt und zur Unterstützung derselbigen 1938 das Mutterkreuz eingeführt.
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      miezeschindler 26.5.2013, 15:48 Uhr
      Da hat der kleine Meisner (Jahrgang 1933) in der Schule aber gut aufgepasst. Da war noch nichts mit Gendermain-Verseuchung vor der sich der ehcuag so schlimm fürchtet.
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      mouton_noir 26.5.2013, 19:21 Uhr
      Mann sollte das Bier lieber allein aus dem Kühlschrank holen und auch entsprechend nachfüllen. Erstens will mann ja kein Macho sein, und zweitens hat das den Vorteil, dass die Frau nicht so schnell merkt, wenn aus dem Bit-Burger ein Byte-Burger geworden ist. Zumindest @JokeSchuette sollte sich denken können, was ich damit meine.
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      mouton_noir 26.5.2013, 19:25 Uhr
      @miezeschindler, der obige Kommentar von mir muss weiter nach unten, sorry.
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      JokeSchuette 26.5.2013, 20:37 Uhr
      Als Assembler-Fuchs kenne ich nicht nur das Byte-Burger, sonden auch das Halbbyte-Burger. Dann gäbe es noch das Halbort, das Wort und das Doppelwort-Burger. Und für Unwissnede, nicht jeder -Burger ist ein Ham-Burger. In Sachen Fastfood könnte man aber doch das Ham und Bit(Burger) einführen. Aber Bit eben ab 16.
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      ehcuag 26.5.2013, 20:45 Uhr
      So sehen also eure gepflegten Dialoge aus , nach denen sich mieze so sehr sehnt . Wer fürchtet sich vor dem Gendermainstream-Getue . Das wird untergehen wie alles Unnatürliche . Bei den Machos bin ich mir nicht so sicher . Noch ein paar Attacken wie jetzt in London oder Paris und die Leute werden langsam umdenken . Da kann mouten noch einen Byte drauf nehmen .
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      JokeSchuette 27.5.2013, 10:32 Uhr
      Von mouton noir "Apropos Gesellschaft, es gab da noch einen Herren, auch Katholik, der hat eine ähnliche Forderung wie Herr Meisner aufgestellt und zur Unterstützung derselbigen 1938 das Mutterkreuz eingeführt. " Meine Mutter sollte dieses Kreuz bekommen, als ich als 4. Kind 1942 geboren wurde. Sie hat es abgelehnt. Damals war man ärmer als Kirchenmäuse heute, der braune Satan, mit dem Vatikan durch das Reichskonkordat verbunden, regierte.
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      miezeschindler 27.5.2013, 13:21 Uhr
      Das ist natürlich ehrlich und sehr ehrbar. Aber hätte Ihre Mutter dadurch auch Nachteile haben können? Ich meine jetzt nicht das entgangene Geld was es womöglich dazu gab, sondern Repressalien.
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      JokeSchuette 27.5.2013, 16:10 Uhr
      Damals war das Leben in der Kleinstadt noch dörflich, man kannte sich persönlich. Das Risiko war überschaubar, sonst wäre sie es nicht eingegangen. Sie hätte es angenommen und auf Verlangen auch gezeigt. Eine meiner vielen Cousinen, geboren in einem winzig kleinen Dorf, war geistig zurück geblieben. Mit einigen Lebensmitteln aus der Nebenerwerbslandwirtschaft wurden die Partei-Bonzen überzeugt, dass sie noch gerade in Führer-Spektrum des Germanentums lag. In einer Stadt hätte sie die braunen Scheusale nicht überlebt. 1945 wäre sie eingeschult worden, aber da war alles vorbei, die Schule blieb ihr und sie blieb der Schule erspart.
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      ehcuag 27.5.2013, 18:54 Uhr
      Jetzt sind sie schon beim Mutterkreuz gelandet . Ja, früher war alles anders , würde mouton sagen . Der böse Vatikan und seine ? Nazis . Komisch , dass mehr kath. Priester im KZ gelandet sind als "Deutsche Christen " . Die hatten ja mit den Braunen rein gar nichts zu tun . Nun ja , Dialog auf EKD-ianisch . Handelt das doch auf der Kässmannseite ab .
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      JokeSchuette 27.5.2013, 20:00 Uhr
      Jawohl, der böse Vatikan und seine Nazis. Selbst nach dem Krieg, als die Barbarei der Nazis weltweit bekannt wurde, hat die RKK die obersten Nazi-Schergen, die man in Nürnberg leider nicht erwischt hatte, zur Flucht nach Südamerika verholfen. ### http://de.wikipedia.org/wiki/Rattenlinien ### Rattenlinien (englisch „rat lines“) war die von US-amerikanischen Geheimdienst- und Militärkreisen geprägte Bezeichnung für Fluchtrouten führender Vertreter des NS-Regimes und Angehöriger der SS und der Ustascha nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges. Aufgrund einer aktiven Beteiligung hochrangiger Vertreter der katholischen Kirche an den Fluchtrouten trugen sie bis zur Beteiligung des US-amerikanischen Geheimdienstes den Namen „Klosterrouten“. Die Fluchtrouten führten über Italien (meist Südtirol und Rom) nach Südamerika und dort hauptsächlich nach Argentinien, aber auch in Länder Arabiens. Über diese Routen gelang es nach dem Zweiten Weltkrieg einer großen Zahl von NS-Tätern, Faschisten und Kollaborateuren aus verschiedenen europäischen Ländern, einer gerichtlichen Anklage und Bestrafung zu entgehen. ### Und noch einmal, der Vatikan und seine Nazis.
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      mouton_noir 27.5.2013, 21:53 Uhr
      Wer einmal ein Buch über die "Rattenlinie" gelesen hat, den schauert es, was da passiert ist. Der Krieg war vorbei, man hatte also nichts mehr zu befürchten vor den braunen Gestalten. Warum hilft man dann aus höchsten RK-Kirchenkreisen bis hinein in den Vatikan diesen Leuten zur Flucht?
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      mouton_noir 27.5.2013, 21:57 Uhr
      Ich kann da nur einen Grund erkennen. Eine gewisse Sympathie muss vorhanden gewesen sein. Ich will dabei nicht sagen von kleinen Priestern. Da haben sich sehr viele sehr mutig gezeigt und vorbildlich verhalten. Nein, ich meine ausdrücklich in hohen RK-Kreisen bis hin zu Pius XII
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      ehcuag 28.5.2013, 01:02 Uhr
      Ja , und noch einmal :die Nazis und ihre Deutschen Christen .
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      miezeschindler 28.5.2013, 09:00 Uhr
      Einige hohe Kreise im Vatikan wollen aber den Antisemiten Pius XII seelig sprechen, was eine Schande ist, denn da werden seine Verstrickungen in braune Machenschaften auch noch geadelt.
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      JokeSchuette 28.5.2013, 17:45 Uhr
      Von Herrn ehcuag "Ja , und noch einmal :die Nazis und ihre Deutschen Christen . " Dazu ### http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Christen ### Die Deutschen Christen (DC) waren eine rassistische, antisemitische und am Führerprinzip orientierte Strömung im deutschen Protestantismus, die diesen von 1932 bis 1945 an die Ideologie des Nationalsozialismus angleichen wollte. Sie wurden 1932 als eigene Kirchenpartei gegründet und gewannen 1933 die Leitung einiger Landeskirchen in der Deutschen Evangelischen Kirche (DEK). Mit ihrer Gleichschaltungspolitik und dem Versuch, durch die Übernahme des Arierparagraphen in die Kirchenverfassung Christen jüdischer Herkunft auszuschließen, lösten sie den Kirchenkampf mit anderen evangelischen Christen aus. Diese gründeten daraufhin 1934 die Bekennende Kirche, die die DC als Häretiker betrachtete und aus der Kirchengemeinschaft ausschloss. ### Na, das war doch wieder ein Eigentor. Die Protestanten haben sich zwei Jahre später gegen die eigenen Rassisten gewehrt, die RKK blieb den braunen Teufeln bis weit nach Kriegsende treu. Es war die vatikanische Judenfeindlichkeit, die das bewirkte. Was nützt es, wenn der "normale" Priester auf Distanz ging, diese zölibatär geschädigten Männer müssen dem Papst gehorchen, wenn es verlangt wird, bis zum Tod. Was hatten die braunen Diktaoren Hitler, Mussolini und Franco geminsam? Sie waren römisch-katholisch. ### http://de.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco ### Neue Archivfunde aus Madrid belegen, dass Franco spätestens seit 1944 detailliert über die Judenvernichtung im Konzentrationslager Auschwitz informiert war und das „Ausmaß der Vernichtung genauestens kannte“. - In den 1960er Jahren gab es in Spanien eine dynamische Wirtschaftsentwicklung. Allerdings sah sich Franco auch mit zunehmenden sozialen und politischen Spannungen konfrontiert. Dank eines stabilen Rückhalts im Militär, aber auch in der bedeutenden katholischen Kirche des Landes und bei den Großgrundbesitzern, überstand Franco diese Situation politisch unversehrt. ### Wie immer, Faschisten, Vatikan und Großgrundbesitzer oder andere Bonzen. Hoffen wir, dass Papst Franziskus das ändert. So lange mir ein Mensch, auch ein Papst, nicht das Gegenteil beweist, halte ich ihn für einen guten Menschen.
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      JokeSchuette 29.5.2013, 18:11 Uhr
      Für Pius XII waren die Juden noch die "Gottesmörder". Daran hat sich leider nicht viel geändert.
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      mouton_noir 29.5.2013, 23:39 Uhr
      Aus wikipedia: 1939 wurde die Familie Pacelli (Pacelli = bürgerlicher Name von Pius XII) auf Vorschlag Mussolinis in den erblichen italienischen Fürstenstand erhoben.
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      mouton_noir 29.5.2013, 23:52 Uhr
      Nochmals wikipedia: Am 25. Juli 1943 berichtete der deutsche Botschafter am Heiligen Stuhl, Ernst von Weizsäcker, dem Auswärtigen Amt in Berlin, dass er von zwei Interventionen hörte, mit denen das Vatikanische Staatssekretariat sich für Angehörige der Familie Mussolinis und anderer Faschisten einsetzte.
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      JokeSchuette 30.5.2013, 11:00 Uhr
      Pius XII, Der Führer, Mussolini, Franko. Das satanische Quartett.
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      mouton_noir 30.5.2013, 11:47 Uhr
      Aber doch gibt es Unterschiede in diesem Quartett. Hitler hat sich das Leben genommen, sonst wäre er in Nürnberg gehenkt worden. Mussolini wurde erschossen. Franco ist in seinem Bett gestorben, ist aber nicht mehr all zu geachtet in Spanien und der restlichen Welt. Aber Pius XII ...
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      mouton_noir 30.5.2013, 11:48 Uhr
      Papst Paul VI. eröffnete 1965 den Seligsprechungsprozess für Pius XII. Als Voraussetzung für dessen Seligsprechung votierte die zuständige Kongregation für die Selig- und Heiligsprechungsprozesse im Mai 2007 zugunsten des heroischen Tugendgrades des Papstes. Papst Benedikt XVI. würdigte seinen Vorgänger anlässlich des 50. Todestages am 9. Oktober 2008 mit einer feierlichen Messe im Kreise der Teilnehmer der Bischofssynode. In der Predigt hob Benedikt XVI. die Leistungen Pius’ XII. hervor und verteidigte ihn offen gegen Kritik.
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      JokeSchuette 30.5.2013, 18:08 Uhr
      Wer als Papst einen seiner Vorgänger heilig spricht, hat doch bessere Aussichten, auch mal heilig gesprochen zu werden. Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.
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    Anonym 21.5.2013, 12:29 Uhr
    Der Kölner Kardinal Meisner verlangt, dass Frauen in Deutschland mehr Kinder bekommen müssen. Frauen sollten "öffentlich ermutigt werden, zuhause zu bleiben und drei, vier Kinder auf die Welt zu bringen", so der Kardinal.
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      miezeschindler 21.5.2013, 16:22 Uhr
      Warum spricht dieser Kardinal nur von Frauen? Es müssten doch eigentlich Familien ermutigt werden, mehr Kinder großzuziehen. Oder glaubt der noch an den Storch? Mit "Frau bekommt Kind ohne Mann" hat das bisher nur einmal geklappt und auch das glauben nicht alle.
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      mouton_noir 21.5.2013, 20:31 Uhr
      Ich weiß nicht was das soll. Ist der Meisner überhaupt noch zu retten? Meine Frau und ich haben zwei Kinder. Wir fühlen uns finanziell nicht arm, trotzdem haben wir weniger Geld im Monat zur Verfügung als dieser Kardinal. Wir wohnen auch nicht beengt, sondern in knapp 100 qm Wohnung. Es gibt viele, die weniger haben. Aber der Meisner wohnt allein in einer wahrscheinlich größeren für Ihn kostenfreien Dienstwohnung. Er hat keine Kinder und ist Chef einer Anzahl von RK-Priestern, die gleichfalls keine Kinder haben. Und so jemand erdreistet sich uns Ratschläge zu erteilen. Da könnte ich einen riesen Zorn bekommen!
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      mouton_noir 21.5.2013, 21:37 Uhr
      Oder anders herum gesagt. Wenn der größte Teil der knapp 15000 RK-Priester in Deutschland verheiratet wäre und Vater von drei oder vier Kindern wäre, dann könnte das Herr Meisner so sagen. Aber so hat er kein Recht dazu. Erst recht nicht nach dem Skandal des sexuellen Missbrauchs.
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      ehcuag 22.5.2013, 01:07 Uhr
      Welchen Skandal meinen Sie ? Inzwischen gibt es mehrere . Solange Sie sich ungebührlich über die RKK und ihren Glauben auslassen , hat Herr Meissner jedes Recht der Welt .
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      miezeschindler 22.5.2013, 09:55 Uhr
      mouton, solche Klugscheißer kenne ich auch. Da kommen Buchhalter zu uns oder Banker, also Menschen die mit Medizin wenig oder nix am Hut haben und erklären dem Oberarzt dann, was er genau tun soll. Also vollkommen realitätsfremd!
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      miezeschindler 22.5.2013, 10:00 Uhr
      Außerdem, wenn ich mich mal so bei uns umschaue. Genug Geld für ein eine 5-6 köpfige Familie, also um nach den Vorstellungen dieses Kardinals zu leben, bekommen bei uns nur Ärzte, Oberärzte und der Chef. Die mittleren Einkommen sind weit davon entfernt, da reicht ein Einkommen höchsten für knapp 3 Personen. Und dann ist es sehr, sehr knapp!
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      miezeschindler 22.5.2013, 10:01 Uhr
      Und die meisten von uns sind eben kein Arzt!
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      Anonym 22.5.2013, 10:42 Uhr
      Der Meisner bekommt mindestens 8000€ im Monat, das wären bei Stkl. IV etwas über 5000€ im Monat. Davon könnte man eine 6-köpfige Familie als Alleinverdiener locker ernähren. Tut er aber nicht, sollen andere machen.
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      miezeschindler 22.5.2013, 11:21 Uhr
      8000€? Da muss man bei uns mindestens Oberarzt sein um so viel zu bekommen.
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      Anonym 22.5.2013, 12:16 Uhr
      Ich sage mindestens 8000€, es können auch 9000€ oder 10000€ sein. "Verdienen" und "Bekommen" sind eben verschieden Ding. Ihr Oberarzt mag viel mehr verdienen als sein Gehalt, Herr Meisner bekommt sicher viel mehr als er verdient, so ist das nun mal. Das Leben ist ungerecht und der Gott der das duldet auch.
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      Anonym 22.5.2013, 17:14 Uhr
      SPD-Generalsekretärin Andrea Nahles findet deutliche Worte: "Kardinal Meisner wird offenbar von seiner eigenen Vergangenheit eingeholt. Was er meint, den jungen Frauen von heute vorschreiben zu müssen, ist für mich als berufstätige Mutter und als Katholikin kränkend." weiter lesen: http://web.de/magazine/nachrichten/deutschland/17455264-meisner-frauen-herd-scharfe-kritik-kardinal.html#.A1000145
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      miezeschindler 22.5.2013, 17:20 Uhr
      Ich sag es ja immer. Wofür manche soviel Geld bekommen, das graust den Hund. Der Kardinal Meisner macht nun schon Jahrzehne extrem dumme Sprüche und vergrätzt die Leute. Ein richtiger Kirchenleerer. Der sollte lieber mal aufpassen, das seine unterstellten Priester ihre Finger bei sich behalten, statt Minderjährige zu missbrauchen oder alte Fälle aufarbeiten. Da gibt es genug zu tun.
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      mouton_noir 22.5.2013, 19:25 Uhr
      Jetzt bekommt Kardinal Meisner auch schon Dampf von den eigenen Glaubensbrüdern besser gesagt Schwestern wie Frau Nahles. Der Beschluss sich auf sein Altenteil zurück zuziehen war sicher der weiseste seiner langen Amtszeit.
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      mouton_noir 22.5.2013, 19:41 Uhr
      @miezeschindler, ich habe etwas gefunden, dass Sie "freuen" wird. Herr Meisners monatliches Salär ist in einer Quelle von 2010 mit 11243 € (brutto) angegeben. Erzbischöfe bekommen ab knapp 10000€ aufwärts. Dafür müsste Ihr Chefarzt möglicherweise noch einen Nebenjob haben. Doch toll was? Alles bezahlt, wie alle Gehälter von Bischöfen, aus dem allgemeinen Steuersack des Staates und nicht aus dem Kirchensteuertopf.
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      mouton_noir 22.5.2013, 19:45 Uhr
      Ich gergaß noch zu sagen, die sicher geräumige Dienstwohnung und der Mercedes S-Klasse ist auch noch bei. Und so einer erzählt einer kleinen Familie mit sagen wir zusammen 4000€ brutto, die Frau solle daheim bleiben und sich weitere Kinder anschaffen. So eine Heuchelei!
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      ehcuag 22.5.2013, 23:48 Uhr
      Wenn man sich hier das Gegeifere anschaut , wird der Mann unter Leistung bezahlt . Gegen die Zeitgeistschwätzer zu stehen , ist heute Schwerstarbeit . Das ist eine Leistung , die lebenswichtig ist , für den Fortbestand der Gesellschaft und des Landes . Ich kann nur ahnen , was unser werter Wiedervereinigungs-Kanzler an Salär erhält . Ob er immer noch ein Büro in Berlin hat , das er sicher dringend braucht ? Und Fr. Kässmann nagt sicher am Hungertuch . Die muss sich ihren Hungerlohn noch mit Romane-Schreiben aufbessern . Sonst kommt sie nicht über die Runden . Und Herr Schneider muss wahrscheinlich noch aufstocken . Ist euch schon mal aufgefallen , dass auf sämtlichen Kath. Seiten nur EKD-ianer posten ? Und das auch immer dieselben . Wen wollt ihr eigentlich überzeugen ? Euch selber ? Oder nur euren Frust abarbeiten ?
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      miezeschindler 23.5.2013, 11:33 Uhr
      Mouton, das ist in der Tat wohl mehr als unser Chef bekommt. Mit so einem Gehalt könnte der eine ganze Handvoll Kinder großziehen. Und was macht er? Die anderen sollen tun. Und warum? Damit er mal jemanden hat, der ihn pflegt auf seine alten Tage? Oder damit einige seiner pädophilen Priester wieder ihr widerwärtiges Vergnügen haben?
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      miezeschindler 23.5.2013, 12:13 Uhr
      Ehcuag: "Ist euch schon mal aufgefallen , dass auf sämtlichen Kath. Seiten nur EKD-ianer posten ?" ### Sind Sie denn nicht katholisch? Oder sind Sie mittlerweile konvertiert? Haben wir da was verpasst? Wenn ja, dann sorry für die Verspätung und herzlich willkommen bei den Evangelischen.
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      Anonym 23.5.2013, 13:36 Uhr
      Schon beim Propheten Micha steht geschrieben, Micha 7,3: „Sie trachten nach bösem Gewinn und lassen sichs gut gehen: Die hohen Beamten fordern Geschenke, die Richter sind für Geld zu haben, und die Großen entscheiden nach ihrer Habgier – so verdrehen sie das Recht“ ### Da kann man doch schauen von Katholisch über Orthodox bis Evangelisch. Reichliches Gehalt an obere Funktionäre, fast nichts für die Kleinen. Dafür werden dann ab und an die Kinder missbraucht, die man ihnen anvertraut. Wer soll solchen Hirten noch trauen, kein Wunder wenn die Menschen nur noch fluchtartig die Kirche verlassen.
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      miezeschindler 23.5.2013, 14:35 Uhr
      Jesus hat von der eigenen Hände Arbeit und von Almosen in finanziell einfachen Verhältnissen gelebt. Im Gegensatz dazu scheinen manche Bischöfe den Hals nicht voll genug zubekommen. Die RK-Kirche lehrt, dass Priester Männer sein müssen, weil Jesus ein Mann war. Sie lehrt, dass Priester nicht heiraten dürfen, weil Jesus angeblich allein war. Aber dass Bischöfe arm sein sollen? Fehlanzeige! Da kann es nicht genug sein! Immerhin predigt Papst Franz jeetzt wieder Armut.
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      mouton_noir 23.5.2013, 18:20 Uhr
      Aber es gibt ein Sprichwort das besagt, eine Schwalbe allein macht noch keinen Sommer. Warten wir es ab.
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      mouton_noir 23.5.2013, 18:34 Uhr
      Aber es gibt auch Bischöfe, die Vorbild sind, nur leider sind die in der Zentrale in Rom nicht gern gesehen. Möglicherweise wird es bei Papst Franz ja jetzt anders.
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      ehcuag 23.5.2013, 22:28 Uhr
      Ja Jesus hat sehr bescheiden gelebt . Mouton würde schnippisch sagen , ja, früher war alles anders . Seitwann ist mieze evangelisch . Evangelisch hat mit dem Evangelium zu tun . Mieze ist EKD-ianer . Das ist ein Riesenunterschied . Der grösste Geiferer im Forum ist miezeSchindler . Völlig unfraulich . Ich glaube kaum , dass die obersten EKD-Funktionäre wenig weniger als ein Bischof verdienen . Vielleicht gibt Google darüber Auskunft . Neuerdings wissen wir , dass es nicht nur pädophile Priester gab , sondern auch pädophile Grüne . Die sind ja noch nicht alle ausgestorben . Nur gut , dass es heute das Internet gibt . Da geht nichts unter von den alten Sünden .
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      JokeSchuette 24.5.2013, 18:32 Uhr
      Sollten auch nur zwei Namen geannt werden, welche Grünen angeblich pädophil sind, werde ich persönlich einen Anwalt aussuchen. Den Vorwurf gegen die Grünenkenne ich seit Jahren. Ein CDU-Mitglied, immerhin Mitglied eines Kreistages, wurde von mir wegen Verleumdung verklagt. Er mußte bei seiner örtlichen Polizei zugeben, alles aus Wut über mich erfunden zu haben.
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      miezeschindler 24.5.2013, 20:12 Uhr
      Ich habe die hohen Gehälter der Bischöfe und Bischöfinnen auch in der EKD kritisiert (an anderer Stelle). Diese hohen Gehälter stehen im krassen Gegensatz zu Niedriglöhnen und Zeitarbeit in beiden Kirchen. Während ich aber beides kritisiere, rechtfertigt ehcuag die Sauerei in seiner Kirche mit der Sauerei in unserer Kirche. Ganz genauso wie ehcuag die sexuellen Übergriffe der pädophilen RK-Priester damit rechtfertigt, dass wo anders auch solche Übergriffe stattgefunden haben. Diese Rechtfertigung ist schrecklich. Jede dieser Übergriffe ist einer zuviel.
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      ehcuag 24.5.2013, 21:44 Uhr
      Und , hat Deine Klage gegen den CDU-Mann diesem irgendwie geschadet ?Ausser , dass er Umstände gehabt hat . Keine Bange . Namen werden nur genannt werden , wenn sie offen in den Medien stehen . Dann kannst Du ja schon mal Herrn Dobrindt verklagen , der Cohn-Bendit einen "widerlichen Pädophilen " genannt hat . Richter sind nicht sonderlich erfreut über Leute , die mit unsinnigen Klagen die Justiz belasten und behindern . Das Thema Grüne und Pädophilie wird doch schon im Fernsehen behandelt . Die Angriffe der CDU/CSU gegen die Grünen werden immer schärfer ,hiess es dort . Die werden das Thema ausschöpfen bis zur Neige . Das Ziel ist klar , die Grünen soweit schwächen , dass eine rot-grüne Mehrheit nicht zustande kommt . Ich habe den Eindruck , dass diejenigen , die Cohn-Bendit für einen Preis ausersehen haben so kurz vor der Wahl , den Grünen eine Bombe ins Nest legen wollten . Die ist jetzt wie geplant explodiert . Dem einfachen Bürger wird es egal sein , ob Cohn-Bendit hat oder nicht hat . Dem reicht es , was er geschrieben hat .
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      ehcuag 24.5.2013, 22:01 Uhr
      Mieze , ich rechtfertige gar nichts . Jeder Übergriff ist einer zu viel , zumal in einer Kirche . Ich stelle nur das unerträgliche Pharisäertum dar , das jetzt endlich mal zur Sprache kommt . Dabei kann ich mich ruhig zurücklehnen und warten auf das , was sich da entwickelt .
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      mouton_noir 24.5.2013, 22:44 Uhr
      Um noch einmal auf das Thema Meisner und seine Empfehlung für Frauen zu kommen, daheim bei Kindern und Kochtopf zu bleiben. 1. denke ich, das sollte jede Familie für sich entscheiden. 2. wenn jemand Empfehlungen gibt, dann bitte jemand Kompetentes, also ein Familienvater oder eine Familienmutter, bitte aber kein zölibatär lebender Geistlicher. Der kann mir meinetwegen etwas Theologisches erzählen, aber er sollte sich bei Dingen raushalten, wo er keinerlei Ahnung hat. 3. das Durchschnittsgehalt eines Arbeitnehmers beträgt derzeit in Deutschland 2500€ brutto. Wenn man Kardinal Meisners Empfehlung folgen möchte, also eine 6 köpfige Familie allein durchzubringen, benötigt man mindestens 4000€ brutto. Das ist weit über diesem Durchschnitt. Deshalb schlägt Meisner vollkommen realitätsfremde Ziele vor, die der größte Teil der Bevölkerung sowie so nicht realisieren kann. Möglicherweise wäre es hilfreich, wenn man Meisners Bezüge bei 2500€ deckeln würde. Der Steuerzahler würde es danken.
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      mouton_noir 24.5.2013, 22:49 Uhr
      Und Herr Meisner würde mal sehen, wie der Durchschnitt der Bevölkerung in seinem Land lebt. Diesen Blick für die Realität hat er, wenn überhaupt je gehabt, lang verloren. Ähnlich wie die greisen Bonzen des Politbüros der ehemaligen DDR, die noch kurz vor dem Untergang derselben die Kapelle Siegesmelodien spielen ließen.
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      JokeSchuette 25.5.2013, 17:46 Uhr
      Von Herrn ehcuag "Dem einfachen Bürger wird es egal sein , ob Cohn-Bendit hat oder nicht hat . Dem reicht es , was er geschrieben hat . " Dieser Bürger hat noch nie die Grünen gewählt.
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      JokeSchuette 25.5.2013, 17:52 Uhr
      Von Herrn ehcuag "Mieze , ich rechtfertige gar nichts . Jeder Übergriff ist einer zu viel , zumal in einer Kirche . Ich stelle nur das unerträgliche Pharisäertum dar , das jetzt endlich mal zur Sprache kommt . Dabei kann ich mich ruhig zurücklehnen und warten auf das , was sich da entwickelt . " Wenn von pädophilen Übergriffe der Priester die Rede ist, antwortet Herr ehcuag immer mit einm Angriff auf andere. Da kann man durchaus eine Rechtfertigung erkennen. Wenn von den Versuchen der Grünen oder von dem Buch von Cohn Bendit die Rede ist, nennt der Grüne JokeSchuette das eine Sauerei. Das ist der Unterschied.
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      mouton_noir 25.5.2013, 18:29 Uhr
      Eben. Wir haben klar gemacht, dass es eine Sauerei war. Zwar legal aber sie ist glücklicherweise unterblieben. Die Vertuschung von Straftaten innerhalb der Kirchen aufgrund des "Guten Rufes" ist dahingehend schon eine Straftat, aber leider infolge der veronnenen Zeit meist schwer nachweisbar. Wenn jetzt Online-Angebote wie der kreuznet Nachfolge kreuz-net.info höhnen wie, gibt es keine Verjährung - die wollen nur ans Geld der RK-Kirche, dann ist das eine Verunglimpfung der Opfer.
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      ehcuag 26.5.2013, 00:25 Uhr
      Ich nenne jeden sexuellen Missbrauch auch eine Sauerei . Da ist kein Unterschied . Ob Verklärung von Pädophilie nicht auch an sich eine Straftat ist , ist die Frage , Ich bin kein Jurist . Vielleicht lässt sich das unter "Volksverhetzung" einordnen , die ja strafbar sein soll . Komischerweise haben Sie die Straffreiheit des protestantischen Pfarrers lakonisch mit Verjährung erklärt . Wenn kath. Medien dieselbe Verjährung beanstanden , dann ist das für Sie plötzlich eine Verunglimpfung der Opfer . Es ist diese pharisäerhafte Doppelzüngigkeit , die widerlich ist . Entweder gilt etwas für alle oder für keinen .
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      mouton_noir 26.5.2013, 01:12 Uhr
      Herr @ehcuag, Sie haben wieder einmal nicht bis zum Ende gelesen. Sicher Verjährung ist Verjährung, die gilt für alle. Aber die Behauptung: "Die sind nur scharf auf das Geld der Kirche" ist eine extrem widerwärtige Unterstellung, die zudem auch das Niveau dieses Online-Angebotes kennzeichnet. Mit Geld kann man sowieso keine Schäden wieder gut machen. Mag sein, dass es einige wenige Trittbrettfahrer gibt. Dafür sind eben schon andere gestorben oder stellen keine Forderungen, weil sie sich der Opferrolle schämen. Ihre Kirche hat doch mit Geschäften, die sie selbst verurteilt, genug Geld gescheffelt, da sollte es auf ein wenig mehr doch nicht ankommen. Ein Teil dieser miesen Geschäfte hat übrigens Kardinal Meisner vor ein oder zwei Jahren schon angesprochen.
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      JokeSchuette 26.5.2013, 07:09 Uhr
      Von Herrn ehcuag "Komischerweise haben Sie die Straffreiheit des protestantischen Pfarrers lakonisch mit Verjährung erklärt .". Ab jetzt werde ich jedes mal dabei schreiben "Wenn es nach mir geht, würde es keine Verjährung geben". Dann bekomme ich aber zur Antwort, dass ich immer das selbe schreibe.
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      JokeSchuette 26.5.2013, 07:14 Uhr
      Von Herrn ehcuag "Wenn man sich hier das Gegeifere anschaut , wird der Mann unter Leistung bezahlt . Gegen die Zeitgeistschwätzer zu stehen , ist heute Schwerstarbeit . Das ist eine Leistung , die lebenswichtig ist , " Vor 2.000 Jahren war das eine Leistung, dafür wurde Jesus gekreuzigt. Heute wird seine Eminenz dafür von pöbelnden Dunkelkatholiken gelobt.
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      JokeSchuette 26.5.2013, 07:21 Uhr
      Von Herrn ehcuag "Der grösste Geiferer im Forum ist miezeSchindler . Völlig unfraulich ." Muss man dieses antiquierte Weltbild kommentieren? Ist das noch ur-katholisch oder schon moslemisch? Der letzte Mann aus dem jüdisch-christlichen Welt, der den Frauen das Lehren verbieten wollte, war der Apostel Paulus, der ehemalige Geheimagent der Pharisäer wider das Christentum.
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      mouton_noir 26.5.2013, 12:30 Uhr
      Da schließt sich eben wieder der Kreis. Bei den ultraerzkonservativen Katholiken gehört die Frau nun mal an den Herd. Wenn Sie dann einmal den Mund aufmachen darf, dann für die Frage ob Rührei oder Spiegelei gewünscht wird oder wie kalt das Bier für den Mann sein soll, das sie ihm aus dem Kühlschrank bringen darf.
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      miezeschindler 26.5.2013, 18:00 Uhr
      Aber sie sollte den Flaschenöffner nicht vergessen, sonst gibt es Ärger!
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      miezeschindler 26.5.2013, 18:03 Uhr
      Und dann ab die Kinder ins Bett bringen und vor allem nicht laut machen. Das würde den Ehemann stören bei seiner Sportschau.
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      ehcuag 26.5.2013, 22:47 Uhr
      Damit wäre dann euer Femi-Weltbild von mieze würdig abgeschlossen . Also hat Gott im AT dem Mann nicht eine Helferin zur Seite gestellt ? Da wird diese ja wohl wenigstens die Bierflasche öffnen können und sonst mit Nettigkeiten zur Seite stehen . Ist doch wirklich nicht zu viel verlangt . Das macht dem Gerd Schröder seine Doris doch auch . Und unser wackerer Joke hat unserem Heiligen Paulus mal wieder ordentlich eins draufgegeben ,und damit sein perfektes Christentum unter Beweis gestellt .
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      JokeSchuette 27.5.2013, 10:38 Uhr
      Schrieb ich Unwahres, oder schrieb ich etwas, was den Katholiken nicht gefällt? Wenn ich schreibe, dass Petrus Jesus verriet, kommt keine Attacke dagegen. Merkwürdig, merkwürdig, der Papst sitzt doch auf dem Stuhl Petri. Gibt es etwas eine separat-katholische Paulus-Glaubensgemeinschaft? Ist Pertrus nicht mehr in, weil er verheiratet war?
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      JokeSchuette 27.5.2013, 10:43 Uhr
      Von Herrn ehcuag " Also hat Gott im AT dem Mann nicht eine Helferin zur Seite gestellt ? " Jawohl, das hat er. Mit der Begründung "Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei". Und was macht der selbsternannte stellvertreter Christi auf Erden? Er verbietet das seinen Priestern. Motto "Ich bin der Herr, dein Papst, du sollst nicht haben andere Herren neben mir."
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      miezeschindler 27.5.2013, 13:32 Uhr
      Ich hole meinem Freund auch mal ein Bier, wenn sein muss, auch aus dem Keller. Aber diese Arbeitsteilung darf nicht die Regel werden und außerdem erwarte ich das kleine Zauberwörtchen, was Machos anscheinend unbekannt ist.
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      ehcuag 28.5.2013, 01:14 Uhr
      Na , dann ist ja noch Hoffnung , dass aus Ihnen noch 'ne brauchbare Helferin wird . Kann Man ja schliesslich auch verlangen . Arbeitsteilung ? Muss Mann denn in den Keller gehen . Wozu is'er denn verheiratet . Und Joke sagt "es ist nicht gut , dass der Mensch alllein ist "? Priester sind doch gar nicht allein , Die haben doch 'ne Haushälterin , im Regelfall .
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      miezeschindler 28.5.2013, 09:06 Uhr
      Ehcuag: " Muss Mann denn in den Keller gehen . Wozu is'er denn verheiratet" #### Ja wozu heiratet Mann? Da scheinen die Ansichten der Katholiken wie man am Beispiel Ehcuag sieht, etwas mittelalterlich zu sein. Damit man einen Dienstboten, eine Putzfrau, eine Bügelfrau ... hat. Wozu heiratet Frau nach Ansicht der Katholiken: damit sie einen Versorger für sich und die Kinder hat. Das Wort "Liebe" scheinen Katholiken nicht zu kennen. Wundert mich auch nicht, bei dem Umgangston, den ehcuag so pflegt. Da geht es zu wie auf einem Kasernenhof.
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      JokeSchuette 28.5.2013, 17:55 Uhr
      Da ich genügend Katholiken kenne, auch da, wo sie in überwiegender Mehrheit leben, kann ich behaupten, dass Herr ehcuag die absolute extrem radikale Ausnahme ist. Da gibt es genügenbd Katholikne, denen merkt man es nicht an, außer wenn sie Sonntags zur Messe gehen. Über das Zölibat denken die genau so wie ich. "Die können es auch nicht aus den Rippen schwitzen" ist die gängige Meinung, sogar von älteren Damen, die dieses Thema sonst nicht ansprechen.
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      mouton_noir 28.5.2013, 21:31 Uhr
      Herr @ehcuag: "Priester sind doch gar nicht allein , Die haben doch 'ne Haushälterin , im Regelfall " ############## Bei manchen RK-Priestern (meist höheren Chargen) heißt die "Haushälterin" auch "Kammerdiener". Na eben je nach Präferez.
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      ehcuag 29.5.2013, 01:27 Uhr
      Das war ja eigentlich nur ein kleiner Intelligenztest mit meinem überzogenen Kommentar oben . Und prompt fallen unsere drei Superlogiker darauf rein und schreiben Retourkutschen . Ich habe kein Bier im Keller ,und wenn , würde ich es selber holen . Es sei denn , ich wäre gerade fusskrank . Alkohol geniesse ich in homöopathischer Dosierung . Wenn Frau für mich was tun soll , oder kann , dann ist es Hemden bügeln . Da bin ich einfach zu dämlich dazu . Das kann Frau besser . Bei so viel dämlichen Kommentaren wollte ich auch mal was dämliches schreiben .
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      JokeSchuette 29.5.2013, 12:35 Uhr
      Von Herrn ehcuag "Welchen Skandal meinen Sie ? Inzwischen gibt es mehrere . Solange Sie sich ungebührlich über die RKK und ihren Glauben auslassen , hat Herr Meissner jedes Recht der Welt . " Da kommt nicht mal der Gröfatz mit. Das gab es nach dem zweiten Weltkrieg nur in Japan. Einige stock-konservative Japaner wollten nicht, dass der Kaiser für seine Kriegsverbrechen zur Rechneschaft gezogen werden sollte. Und so über das Recht will Herr ehcuag Kardinal Meissner stellen.
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      JokeSchuette 29.5.2013, 12:42 Uhr
      Von Herrn ehcuag " Bei so viel dämlichen Kommentaren wollte ich auch mal was dämliches schreiben . ". Dieser Kommentar ist nicht dämlicher als die meisten Kommentare des Herrn ehcuag.
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      ehcuag 31.5.2013, 22:07 Uhr
      Ja , Joke's Spezialität ist es , Intelligenz-Tests nicht zu bestehen . Er muss es unbedingt nochmals beweisen . Joke wir glauben es auch so .
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      miezeschindler 31.5.2013, 22:54 Uhr
      Ehcuag: "Joke wir glauben es auch so " ### Wer ist "wir" ? Ich sehe da nur einen. Dann müsste das doch "ich" heißen? Ist das wirklich so schwer mit dem Singular und Plural?
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      JokeSchuette 1.6.2013, 17:58 Uhr
      Menschen mit eingeschränkter Logik neigen dazu, sich mit uns oder auch wir auszuweisen. Die sind nicht in der Lage, zu erkennen, wie alleine sie mit ihrer Meinung sind.
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    mouton_noir 8.5.2013, 21:43 Uhr
    Herr Meisner hat angekündigt, Papst Franz zu bitten, im Dezember diesen Jahres in Ruhestand gehen zu dürfen. Möge Papst Franz seine Bitte erhören. Es wäre ein Segen, nicht nur für Köln.
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      miezeschindler 9.5.2013, 14:10 Uhr
      Möge Gott die Bitte von Kardinal erfüllen, die Kölner werden es ihm danken. Und sicher auch die Katholiken aus Düsseldorf.
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      mouton_noir 29.5.2013, 20:35 Uhr
      Da bin ich mir nicht ganz sicher, @miezeschindler, ob das die Düsseldorfer auch freuen wird. Denn die sind oft schadenfroh, wenn die Kölner Pech haben.
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